柯文哲深陷MG149帳戶風暴!同樣是醫師出身的蘇清泉:玩不起就退出吧

柯文哲深陷MG149帳戶風暴 蘇清泉:玩不起就退出吧

隨著國民黨立委羅淑蕾爆料無黨籍台北市長參選人柯文哲「台大外科MG149專戶」問題後,平面雜誌昨日再爆日前與MG149有關的帳戶人員,於台大針對如何面對媒體記者與檢調,進行沙盤推演。對此,同樣是醫師出身的國民黨立委蘇清泉表示,一位學醫學且心直口快的人要來參與選舉,一舉一動都會被檢驗,玩不起就下台一鞠躬道歉退出,「我與柯P沒有私交,但同為醫生大家惺惺相惜,政治真的很可怕,我只能這樣講」。

針對「台大外科MG149專戶」的問題,蘇清泉指出,基本上這種醫院裡的小基金,無論說了一大堆為獎勵後進的目的,說穿了就是讓團隊每一個人提供一個額度。例如,體外循環機、葉克膜,或其他耗材的廠商,一組耗材可能近四、五萬元,如果用量大,廠商可能會有回饋金,回饋金捐到帳號內,每人一個額度,用於出國、開會,用這些錢核銷,「其實還好,是不成文的規定」。

另一種,是自己的錢捐出去,或廠商捐到帳號裡,由台大醫院就開收據,廠商就可報帳,核銷報稅。但若像新北市40幾位國中小校長營養午餐案,廠商回扣也好、回饋金也罷,如果錢進到學校,校長將錢用在學生身上,這樣的校長全部沒事;如果拿這些錢去喝花酒、上酒店,或者把錢拿出來放入自己的口袋,就會撤職法辦,這麼簡單。

蘇清泉認為,現在廠商捐錢,回扣也好,回饋金也罷,若錢拿來用在大家身上,「那還OK」!例如,買研究器材、買電腦給外科加護病房使用,「這樣還聽得下去」;如果是買私人東西,去買自己家裡的用品拿來報帳,就跟那些被起訴的校長雷同,但是否非法看檢察官認定。

他說,說逃漏稅不好聽,但若醫師自行捐錢節稅,節稅捐一百萬,醫院開一百萬的收據,就可節省所得稅。一百萬自己的額度,又可出國、又可以報帳,一魚兩吃,這種硬抓是可以法辦逃漏稅,但仍要看檢察官或法官認定。

至於柯文哲一度電話中要吳毅暉死,是否又失言?蘇清泉則認為,那是個人問題,若並無牽涉不法,只是講話直接、粗魯,如果雙方很熟,用詼諧的語氣這樣講,那還另當別論;如果已激怒對方,再有責難,這種做法雖然還是有討論空間,但比較不好。

而所謂的「沙盤推演」,統一口徑,若此後檢察官硬要隔離偵訊,仍會出問題。蘇清泉說,最核心的問題還是牽涉到那些捐款的錢,有沒有放到自己的口袋私用?他甚至說,若嚴格查察起來,也可能殃及包括台大或其他醫院。

蘇清泉最後呼籲柯文哲,如同他蘇清泉本人要來從政,個人就要擔當被嚴苛檢驗、被放大鏡顯或微鏡檢驗,這很可怕。

羅淑蕾稱MG149接受葉克膜廠商捐款 柯辦:一切合法

國民黨立委羅淑蕾今(15)日持續質疑無黨籍台北市長參選人柯文哲,拿台大外科「MG149專戶」涉洗錢、公器私用之疑。羅淑蕾表示,專戶顯示MG149長期接受葉克膜廠商的捐款,對此,柯文哲辦公室發言人簡余晏表示,企業及個人依法,本來就可以捐款給台大醫院所有的研究專戶,這點台大醫院即可說明。

羅淑蕾還指出,柯文哲聲稱不拿廠商的礦泉水,但廠商的錢就要拿?並抨擊柯文哲「說不清楚不要在那裡哭,太矯情」!

對此,簡余晏則說,請羅淑蕾拿出單據,大家才可以去台大查帳。不要拿自製的手舉板晃一晃,就要全台灣跟她起舞。如有任何違法,請羅淑蕾去告。

再打MG149 羅淑蕾:柯文哲不要在那裡哭,太矯情!

國民黨立委羅淑蕾今(15)日持續質疑無黨籍台北市長參選人柯文哲台大外科MG149專戶涉公器私用之疑。羅淑蕾表示,專戶顯示MG149長期接受葉克膜廠商的捐款,柯文哲聲稱不拿廠商的礦泉水,但廠商的錢就要拿?「說不清楚不要在那裡哭,太矯情」!

羅淑蕾今拿出六大張回應柯文哲澄清MG149專戶懶人包的背板。他繼續質疑,若柯文哲親手草擬的專戶私規屬於公益捐款,為何可以先捐入,再領出?研究經費本應實報實銷,為何可以有剩餘,甚至還五五分帳,可領出私人費用?個別帳轉私帳,是如何轉的?可以這樣轉帳嗎?到現在沒有交代清楚。

羅淑蕾批評,柯文哲太太陳珮琪曾在臉書上宣稱要公布發票,卻又撤下臉書文章,再者上周三揭發至今,柯文哲遲遲未拿帳目出來,是不是應該有所回應?

羅淑蕾認為,柯文哲應該出來澄清,包括有沒有教唆團隊成員逃漏稅?研究經費應實報實銷,為何可以有剩餘?有剩餘已經不對了,還可五五分帳?醫生的個別帳還可以轉私帳,怎麼轉?有沒有拿假發票,用假人頭領現金?

羅淑蕾痛批,這些都沒有講清楚,柯文哲不要在那裡哭,太廉價!

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柯辦公布台大醫院「MG149」懶人包

針對國民黨立委羅淑蕾質疑台大醫院MG149帳戶,柯文哲辦公室今(12)晚推出「MG149懶人包」解答相關質疑。其中,針對羅淑蕾所說的「True」和「False」,懶人包解釋,這只不過是資料判別型態的兩種結果,只能詮釋為「符合」或「不符合」資料的篩選條件或資料定義。竟將之解讀為真帳和假帳的意義,相信有基本邏輯概念的人,都應該知道鬧笑話了

台大醫院「外科加護醫療經費(代號:MG149)」懶人包(0912版)

Q1、 什麼是MG149? 

A1、 (1)法源依據:MG149是依據台灣大學附設醫院學術研究支援專款管理要點所設立的「外科加護醫療經費(代號:MG149)」。

(2)設立目的:台大醫院外科加護病房為支持學術研究及外科重症臨床研究,依據台灣大學附設醫院學術研究支援專款管理要點於民國89年8月成立「外科加護醫療經費(代號:MG149)」接受社會人士及企業捐款,所有款項將用於提供各項服務,包括補助貧困病患之自費項目,購置臨床醫療設備,發展重症醫學的基礎研究,辦理各項學術研討會及在職教育,以提昇外科重症醫療的水準,造福更多的病患。

Q2、 誰有資格成立MG149這類的研究專戶? 

A2、 為研究計畫補助之需要,台大醫院、榮總醫院、成大醫院等公立教學醫院主治醫師以上的層級都可以設立研究專戶,光是台大就有上百個研究專戶。

Q3、 MG149的經費來源? 

A3、 經費來源有三類:

(1)研究計畫經費:團隊及個別醫師申請獲准之研究經費,來自國科會、國衛院、院際合作計畫、院內研究計畫及各項研究計畫等等。

(2)企業或個人捐贈

(3)團隊成員繳交之互助金

Q4、 MG149的帳目分類為何分「公帳」、「個別帳」及「私帳」? 

A4、 因經費來源不同,區分如下:

(1)公帳:以團隊名義申請來自國科會、國衛院、院際合作計畫、院內研究計畫、各項研究計畫及企業或個人捐款等等。

(2)個別帳:「個別帳」為研究經費的預算控制帳,非實體存在的帳戶。係個別醫師申請來自國科會、國衛院、院際合作計畫、院內研究計畫、各項研究計畫及企業或個人指定捐款等等。依專款專用原則,編制專帳控制預算支出之記錄。「公帳」、「個別帳」屬公款,其動支均需遵循台灣大學附設醫院學術研究支援專款管理要點依法辦理。

(3)私帳:外科加護病房團隊私人繳交之互助金,非屬公款。

Q5、 私帳是否就是柯文哲的「小金庫」或私人帳戶? 

A5、 (1)「私帳」絕非私人帳戶,是外科加護病房團隊私人繳交之互助金。

(2)「私帳」由醫務秘書(現為劉如意女士)負責管理,私帳來源為外科加護病房團隊私人繳交之互助金,經常維持在30萬上下,作為婚喪喜慶、春遊、秋操、尾牙等活動支出,絕非柯文哲之小金庫。

Q6、 誰可以從MG149申請經費使用? 

A6、 凡是研究團隊成員,包括柯文哲,依國科會及台大醫院法規規定,可支領研究計畫之相關耗材之申請、出國差旅費及其他法定項目。

Q7、 什麼是5-5分帳? 

A7、 (1)5-5分帳指的是:個別醫師申請研究計畫之經費所餘,50%納入「公帳」以鼓勵年輕醫師與研究生之創新研究與研究計畫升級。另外50%納入「個別帳」,以利個別醫師後續研究計畫之推動。

(2)上述兩項同樣都歸於「外科加護醫療經費(代號:MG149)」中,並依照相關規定辦理。羅淑蕾刻意誤導詞彙,誤導為分贓用語。

Q8、 MG149可不可以用來逃漏稅? 

A8、 (1)為鼓勵公益性捐款,相關稅法本就鼓勵捐贈給公益性團體。企業與個人皆可捐款給台大醫院,並指定給「外科加護醫療經費(代號:MG149)」,即可合法抵稅。

(2)捐款給「外科加護醫療經費(代號:MG149)」就像是我們捐給社福團體、NGO團體、動保團體,既是公益性捐款,亦可合法抵稅。

Q9、 MG149接受廠商捐款是否為貪汙賄賂?接受病患捐款是否為收紅包? 

A9、 (1)醫界本有收紅包之陋習,台大醫院及柯文哲等醫師,為了杜絕此一陋習,嚴格要求醫師不得收受病患之紅包,若病患及家屬執意要感謝台大醫院,則建議捐款給台大醫院。因為台大醫院定期公布其捐款者名單以供徵信。故醫生反而不能因捐款與否而對病患有差別待遇。

(2)同理,企業之捐款亦受台大醫院之公開徵信,台大醫院各科別(包含外科加護病房之採購均需依照政府採購法之規定辦理,那在原有的法令監督下,企業捐款是否影響採購,亦可透過捐款徵信公開監督。

(3)「外科加護醫療經費(代號:MG149)」之作業規範較台大其他科別更為嚴謹,柯文哲嚴格要求團隊除不得接受廠商金錢賄絡外,另更規定不接受廠商提供之報紙宵夜便當礦泉水 (見2012年白皮書p57. 值班室內保持整齊乾淨,不收受廠商提供免費報紙、宵夜、便當、礦泉水…)。

Q10、 羅淑蕾指控柯文哲醫師利用假發票及人頭帳戶申請經費是否屬實? 

A10、 「外科加護醫療經費(代號:MG149)」內有關國科會研究計畫專案經2012-2013年長達一年時間搜索訊問,偵查結果並無不法,本案簽結完畢,足證MG149內規及專戶管理和柯文哲本人操守均可經受檢驗。

Q11、 柯美蘭申請MG149是否合乎規定? 

A11、 柯美蘭和其他多位年輕的台大醫師一樣,因符合「外科加護醫療經費(代號:MG149)」研究計畫,皆曾獲得MG149支援其研究。截至2010年6月,柯美蘭在有能力後,將過去所獲得支援研究之經費數額,全數贊助MG149經費,使MG149能持續支援研究。柯文哲及柯美蘭兄妹,從未有一毛錢納入自己的口袋獲利。

Q12、 台大醫院相關的研究經費專戶是如何規範? 

A12、 台大醫院依據台灣大學附設醫院學術研究支援專款管理要點,在常態支出會計系統外設立研究用的學術研究支援專款管理要點:

401專戶:

一、MQ、ME代號,各主持人參與的臨床試驗,例如國際性的新藥研究,國內廠商的新藥或新醫材的臨床試驗案:

(1)MQ、ME代號的計劃:只能做研究的藥廠或廠商將錢匯入。

(2)支出權限:計劃主持人 

二、PC代號:兩院合作計劃的代號,例如中研院和台大醫院內科部X合作計劃。計劃主持人根據所編的經費及項目,使用計劃內的經費,用完這個編號就取消。

三、UN代號:院內計劃,新進主治醫師研究計劃。例如UN102-040代表102年院內計劃編號40號,計劃主持人根據所編的經費項目,用完這個編號就取消。

402專戶:

MG代號:早期教授在台大會計下申請研究用的帳戶。

(1)接受各方捐款,不管病人、廠商、個人名義。

(2)支出項目:和研究有關的人事費到出國出差,論文編修費或英文校正費用都可以,支出比較雜。

Q13、 柯文哲真的像羅淑蕾說的一樣,可以在台大醫院裡面一手遮天,瞞天過海洗錢、貪汙嗎? 

A13、 (1)柯文哲雖然為「外科加護醫療經費(代號:MG149)」之計劃主持人,但不管是護理師、醫生在請領任何經費時,都要填寫「台大醫院財物及勞務委任請購單」的表格。經管理員(柯文哲有時會擔任),科、部主任,總務室、會計室、副院長、院長,共計要經過十一個人的審核簽章,才能動支經費使用。

(2)指控柯文哲貪汙,等於指控柯文哲的九位上級長官,包括台大院長在內,都是貪汙的共犯。

Q14、 羅淑蕾出示表格以為證據,指出表格上TRUE/FALSE就是MG149為了迴避台大會計稽核,帳本1式2份,都有真假之別 

A14、 羅淑蕾委員真的是鬧笑話,「True」和「False」,只不過是資料判別型態的兩種結果,只能詮釋為「符合」或「不符合」資料的篩選條件或資料定義。竟將之解讀為真帳和假帳的意義,相信有基本邏輯概念的人,都應該知道鬧笑話了

柯文哲:兄妹從未自MG149拿走一毛錢

柯文哲辦公室今(12)日晚間針對連勝文PK小組成員、國民黨立委羅淑蕾指控柯文哲醫師涉嫌洗錢一事發表聲明指出,柯文哲妹妹柯美蘭醫師在其有能力之後,陸續贊助MG149經費,截至2010年6月,已將其過去所接受MG149的支持全數回饋。柯文哲及柯美蘭兄妹從未自MG149中拿走一毛錢納入自己的口袋獲利。

柯辦表示,台大醫院外科加護病房為了支持學術研究及外科重症臨床研究,依據「台灣大學附設醫院學術研究支援專款管理要點」於民國89年8月成立「外科加護醫療經費(代號:MG149)」,接受社會人士及企業捐款,所有款項將用於提供各項服務,包括補助貧困病患之自費項目、購置臨床醫療設備、發展重症醫學的基礎研究、辦理各項學術研討會及在職教育等,以提昇外科重症醫療的水準,造福更多的病患,而為提升國內醫師水平,該經費也長期補助年輕醫師的研究計劃,以期培育更多國家醫界棟樑。

而針對羅淑蕾指柯文哲之妹柯美蘭多次使用「外科加護醫療經費MG149專戶」是公器私用一事,柯文哲辦公室回應,柯美蘭醫師於2001年取得台大醫學院生理所博士學位,2001年出版博士論文,當時柯美蘭醫師隸屬署立新竹醫院,但同時於2001至2009年繼續在台大生理所進行研究計畫。在此期間,柯美蘭及其他多位年輕台大醫生的研究計畫申請MG149經費使用,經費申請流程、條件完全符合「外科加護醫療研究經費(MG149)」之規範。

柯辦指出,柯美蘭在其有能力之後,陸續贊助MG149經費,截至2010年6月,已將其過去所接受MG149的支持全數回饋。柯文哲及柯美蘭兄妹從未自MG149中拿走一毛錢納入自己的口袋獲利。

柯文哲辦公室表示,柯文哲醫師常說,年輕醫生不要怕沒有錢做計劃,只要申請計畫研究者富有研究熱忱及具有專業研究能力,MG149會支持年輕醫師研究計畫做創新醫學實驗。

邱毅爆料 3廠商得標16億捐款MG149

前國民黨立委邱毅昨質疑,百特醫療、美敦力鼎眾以及美商亞培三家公司,都曾捐款給MG149,而且從92年至今,一直都參與台大醫院標案,大多屬於限制性或選擇性招標,金額共計16億元;此外,柯文哲還是台大醫院醫生,還是公務員身分時,曾多次接受葉克膜廠商美敦力鼎眾邀請,到上海幫忙推銷,柯的機票與住宿是誰出的?是否違反《公務員服務法》?

邱毅出示資料指出,百特醫療從93年到103年9月,得標金額共4.5多億元;美商亞培則是6.6多億元;美敦力鼎眾從92年到98年,得標金額為4.7多億元,三家投標性質都是選擇性招標、限制性招標、公開招標、公開取得報價單或企畫書。

邱毅表示,通常公務機關不太敢採用限制性招標,因為會有圖利嫌疑,除非是發生921大地震、SARS等緊急情況,才會使用;而且守法的公務員,不會接受限制性招標廠商的捐款,接受就有犯罪的嫌疑。

邱毅指出,柯文哲在上班期間陪美敦力鼎眾到上海推銷葉克膜,柯的機票與住宿是誰出的?這家公司有沒有回饋?柯文哲每個月收到20萬元捐款是不是這家廠商?

邱毅說,柯文哲做為一個要選台北市長的人,竟接受限制性招標廠商的捐款,涉及利益迴避、違反《公務員服務法》以及涉嫌圖利,要求柯要說清楚。

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